АЛЛАХ И СОВЕСТЬ (ДИСКУССИЯ)

ДИСКУССИЯ: АЛЛАХ И СОВЕСТЬ 

У всех нормальных людей есть врождённая совесть. Совесть продиктовала нормы морали, которые высказали Моисей и Иисус. У Мухаммада, судя по его делам и по содержанию Корана, совесть просыпалась нечасто, или он не верил, что люди могут вести себя правильно, если у них нет надсмотрщика. То есть двух ангелов, которые записывают дела и мысли человека, а затем предъявляют их на суд бога. Похожую идею высказывали также евреи и христиане. К сожалению, есть мало людей, на совесть которых можно рассчитывать. Большинству нужен бог и его пророк, которые и указывают правильное поведение.

Мусульмане соблюдают моральные нормы, как их изложили Мухаммад и его последователи, потому, что они боятся всезнающего Аллаха и наказания в аду. Атеисты обязаны соблюдать мораль, потому что они понимают, что это необходимо для них самих, для близких им людей, их народа и всего человечества. Этого требует не Аллах, а собственная совесть людей. Проблема в том, что атеисты далеко не всегда следуют голосу совести.

………………….

Ильхам: » Что мусульмане обязаны уважать свободу совести, в том числе свободу исповедовать другие религии, как и атеизм»
А давайте посмотрим на Библию:
«… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …» (Второзаконие 13:5).
2.5 Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:
«Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10).
2.6 «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
2.7 «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).

Ильхам: «который отменил моральный кодекс Моисея, и в то же время не дал ему замены»
Коран не отменил ничего из того с чем приходили ранние пророки, кроме как дав нечто лучшее.

К иудеям основная претензия в практике сводится к тому, что имея на руках первоисточники они не выполняли предписания.

К христианам же наоборот, основная претензия в практике сводится к тому, что они делают то, чего не приказывалось им в Библии.

В веробуждении претензия к христианам в том, что они приписали Богу сына. В Коране ясно озвучено приглашение христианам и иудеям к диалогу на фундаменте Единобожия.

Аарон: В ответ автору Ильхам.

То,что евреи за две тысячи лет до Мухаммада нарушали свои заповеди, не значит, что мусульмане получили позволение Аллаха совершать гораздо большие преступления. И вообще, где Вы слышали, чтобы сегодня евреи или христиане призывали к кровавым расправам против своих оппонентов? Такие призывы мы слышим только от мусульман-джихадистов.

Мухаммад действительно предлагал евреям изучать и соблюдать Тору, а христианам — изучать и соблюдать Евангелие. Но что он предложил мусульманам, какой моральный кодекс? Сирийские нусайриты изучают евангелие, чтобы заполнить это упущение Мухаммада. Неплохо бы и другим мусульманам начать уважать и даже изучать Писание евреев и христиан.
Что касается распространения своей религии, то евреи не только не навязывают её другим, но даже ограничивают переход в иудаизм, выдвигая жёсткие требования к желающим «объевреиться». И не от сегодняшнего дня, а уже более двух тысяч лет.
Христиане в прошлом навязывали свою религию, но вот уже два столетия только посылают миссионеров. И только мусульмане продолжают джихад разными способами, от денег до террора. Если сами мусульмане не остановят эту практику, то не будет выхода, как вести войну против тех мусульман, которые хотят вернуть человечество ко временам Мухаммада. Проще говоря, воевать против джихадистов.
Я повторяю, было бы лучше, если бы сами мусульмане взяли на себя задачу сформулировать правильный подход к джихаду как к преступлению. Я считаю, что Турция напрасно отказалась от идей Ататюрка. И жаль, что Гюлен потерпел поражение в своей попытке внедрить «ислам с человеческим лицом». Сегодня мусульмане, обладающие моралью, должны поддержать призыв аль Сисси к реформе ислама. Ведь и евреи, и христиане уже повернулись лицом к современности, и только мусульмане (не все, но большинство) смотрят назад, в прошлое.

Ильхам: Но что он предложил мусульманам, какой моральный кодекс? ====
Можно конкретнее, какой из моральных устоев отсутствует у мусульман? Не нужно пример мусульман соседей или ютобовкий геороев. Конкретно, чего в Исламе нет из морали?

Аарон: В ответ автору Ильхам.

В Коране отсутствует главная заповедь Моисея: «Не убий». Точнее, запрещено убивать только мусульман. Джихадисты отрезают головы «неверным», ссылаясь на Коран. «Нормальные» мусульмане обязаны восполнить то, что упустил Мухаммад, и перестать обучать детей джихаду. Прекратить джихад во всех его формах — это не право, а обязанность всех мусульман.

Ильхам: В ответ автору Aaron.

В Коране отсутствует главная заповедь Моисея: «Не убий».
===

«И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).

Аарон: В ответ автору Ильхам.

Сегодня ни евреи, ни христиане не утверждают, что они будут делать то же самое, что и Моисей. А вот мусульмане хотят подражать Мухаммаду во всём. Да, в данном случае Моисей нарушил свою собственную заповедь. В Библии есть рассказы о том, как великий царь Давид нарушал заповеди бога «не убий» и «не прелюбодействуй». Библия не призывает верующих повторять эти преступления только потому, что их совершали великие люди. А ислам призывает! Вместо того, чтобы осудить преступления Мухаммада и продолжать чтить его как пророка, мусульмане объявили Мухаммада непогрешимым. И это — главная проблема ислама.

Ильхам:  В ответ автору Aaron.

Так может быть заповедь «не убий» имеет свои особенности и исключения. Что естественно. Потому как «не убий» в абсолютном смысле утопично. Нападающего не тебя маньяка не убить? Ислам также ограничивает случай допустимого убийства, и в основе убийство делается запретным.

Аарон:  В ответ автору Ильхам.

Ни евреи, ни христиане и ни атеисты сегодня не призывают к убийствам и войне ради того, чтобы навязать всем свои взгляды. Зато такой призыв имеется в Коране. Мусульмане продолжают следовать за своим пророком-завоевателем и пытаются установить мировое господство (Всемирный Халифат) под предлогом распространения своей изначально ущербной веры.

Да, и Библию, и Коран можно толковать по-разному. И всё же я считаю, что Мухаммад не случайно упустил те моральные установления, которые мешали ему навязывать ислам путём джихада. Он сам сказал, что его сторонники (повидимому, боевики-ансары) заказали ему создать суру «джихад». Правда, Мухаммад не создал суру с таким названием, вместо этого он изложил правила войны и политики в отношении «неверных», которые включали захват «трофеев», нарушение мирных договоров, призывы «отрубать головы неверным» и другие особенности джихада. Мухаммад  призывал к войне со своими оппонентами. И этот джихадистский кодекс заменил Десять Заповедей Моисея.

Ильхам:  В ответ автору Aaron.

Сегодня ни евреи, ни христиане не утверждают, что они будут делать то же самое, что и Моисей ====
Так в этом и состоит основная претензия: не следовать за посланниками Божьими.

Ильхам: Он сам сказал, что его товарищи-боевики заказали ему создать суру «джихад». =====
Никто не заказывал. Наоборот в Коране ясно говорится, что вы — мусульмане, окружающие пророка — не очень хотите воевать и т.д.

Все 10 заповедей нашли отражение в Исламе. Пока что ни одного конкретного примера пока не приведено.
На примере «не убий» показано, что Мухаммад не сильно противоречил тому с чем пришел Муса (Моисей)

Аарон: В ответ автору Ильхам.   1.«Следовать за посланником божим», повторяя его преступления — это то, к чему призывают мусульмане. И это главный дефект ислама как религии.      

2. Это Вы должны доказать цитатами, что в Коране «есть десять заповедей». Я таких аятов не обнаружил, даже после того, как трижды прочитал Коран.

3. Да, Мухаммад упрекал «уклоняющихся» от военной службы, но в то же время создал суру «Трофеи» для тех, кто не уклонялся, а как раз рвался в бой, чтобы пограбить соседей. По всей видимости, это были ансары. «Уклоняющихся» Мухаммад наказал тем, что они не получили своей доли «трофеев». Что касается цитаты о суре «Джихад», то я должен поискать её. Вообще, я уже обсудил эти вопросы в статье «Джихад», и там привёл соответствующие цитаты из Корана. 

4. Кроме того, я считаю, что мусульмане обоснованно обвиняют не-мусульман в нарушении основных норм морали. Я думаю, что главное средство остановить джихад и Всемирный Халифат — это вернуться к соблюдению моральных и этических норм, и неважно, кто и когда записал эти нормы. Атеизм тоже не должен стать поводом для аморальности. 

5. К сожалению, «посланники» зачастую и сами грешат. Вы указали на грехи Моисея, я описал в своей статье «Главное чудо Иисуса» возможные прегрешения Иисуса. А в статье «Джихад» и в этом комментарии — грехи Мухаммада.

6. Кроме того, со временем общепринятые представления о морали меняются. Сегодня нельзя руководствоваться слепо теми требованиями, которые изложили Моисей, Иисус и Мухаммад, каждый в своё время. В какой-то степени законы государства должны отражать понятия о моральных нормах, принятых сегодня. Это касается и Хартии прав человека, и Устава ООН.

Я не утверждаю, что все современные «обновления» — истина в последней инстанции. Правила морали и законы надо обсуждать и изменять, по мере надобности. Но то же касается и норм, разработанных в далёком прошлом. Те, кто объявляют, что только они одни владеют истиной, да ещё навязывают своё мнение и власть путём джихада — опасные преступники, которым надо противостоять всеми доступными средствами.